Temos que exigir o cumprimento da Lei e por na ordem esses rapazinhos. Que meios devemos usar?

+Jaime Pereira Um próximo passo nesse sentido está a ser dado pela ANSOL e pela FSFE, mas todos os cidadãos podem fazer a sua opinião ser ouvida escrevendo aos vários Grupos Parlamentares…

realmente não consigo compreender como continuam a usar esta coisa.... mas esperemos que caso mudem cumpram mesmo o RNID pq senão ainda se lembram de tornar a coisa ainda mais complicada para quem não usa os sistemas de Redmond e Cupertino!

É fácil, continuam a usar porque é usado há anos, e a administração central não está disposta a pagar para refazer noutra tecnologia.
Pagam muito menos para fazer alterações à versão do ano anterior e está a andar.

Com esta lei, pode ser que alguma coisa se altere, sou totalmente a favor, mas também sei porque é que a coisa ainda se mantém assim.

Pois é... É a "fatalidade" de termos que viver governdos por LADRÕES... Será?

+António Trindade se a coisa é assim tão dificil então o problema é ainda maior e demonstra que andamos a pagar a incompetentes que gastam por certo muito mais do que seria necessário para ter uma infraestrutura montada como deveria de ser e que por isso por certo estará cheia de buracos de segurança e de lock-ins que convém desmontar o mais rápido possível.

não me admiraria nada que alguém estivesse a obter informação preciosa via backdoors à pala desses problemas que mencionas.

Há coisas complexas. 

É fácil dizer que os outros são incompetentes e tal, mas é um bocado mandar postas de pescada sem saber do que se está a falar. 

A arquitectura de um sistema como o Portal das Finanças não é simples, e muitas vezes não é por se gastar dinheiro a mais, pelo contrário, é por se terem que desenrascar com o que há sem gastar mais dinheiro.
As coisas não são feitas à parva, há auditorias de segurança feitas por empresas externas e boas práticas que se usam para impedir que coisas desse género aconteçam.

A questão que o +António Trindade mencionou é relevante, e raramente vejo alguém a apresentar uma alternativa que mostre que pensou no assunto durante 5 minutos sequer. 

Java no browser é uma merda. É mais que sabido. 

Alternativas para ter um rich client com as funcionalidades que toda a gente usa e facilitam a vida a muita gente? (É bom não esquecer que existe versão web, versão offline, upload de ficheiro, e até alternativas como o Modelo3.pt, que é desenvolvido por outra empresa).

HTML5/CSS3/Ajax/etc? Pois, não pode ser, nem toda a gente tem browsers que suportam, temos pena, e as regras europeias de acessibilidade dizem que um site tem que funcionar com Javascript desligado.

Flash? ... lol.

Um form html básico com as centenas de campos possíveis?... Era giro de ver (já existiu, btw).


Há muita coisa mal feita, muito que podia mudar... mas vá, também vamos deixar de ser teóricos da conspiração e pensar sobre o que pode ter motivado algumas coisas.


Disclaimer: Já trabalhei em funcionalidades do Portal das finanças, incluindo nas aplicações de recolha de impostos tipo IRS, e fui eu que implementei grande parte da framework usada para criar os clientes de recolha, há uns bons anos atrás. Já não trabalho lá, nem tenho nada a ver com a empresa que o faz, nem com o PF, nem com nada dessa gente, por isso, my opinions are my own, yadda yadda.

Amigos, vocês estão a complicar o que não tem complicação. Para passar a cumprir o RNID, no caso da declaração do IRS (que é naquilo que o meu comentário incidiu), não é preciso "começar do zero", reformular a estrutura existente nem nada disso. É simplesmente necessário criar uma nova interface (não é sequer preciso descontinuar as existentes, incluindo a interface Java!), usando normas abertas. Como o +Pedro Calção referiu, isso até já foi feito por um terceiro (Modelo3.pt), não há razão para as finanças não fazerem o mesmo. BTW, enquanto o WCAG 1.0 dizia que era obrigatória a existência de "alternatives" para coisas como Javascript, o WCAG 2.0 já não o faz. Nada impede o modelo3.pt de ser HTML 4.01 ou XHTML + CSS 2.1 + Javascript e cumprir o WCAG 2.0 AA (as normas obrigatórias pelo RNID). Não sei se o modelo3.pt em particular cumpre essas normas ou não (não tenho lá conta), mas mesmo que não cumpra não há razões para que as finanças não façam algo similar, e que cumpra.

Ah, faltou-me dizer... puxar o argumento da acessibilidade quando se está a defender a manutenção de uma interface Java, é, no mínimo... estranho :-)

Não estou a defender a manutenção de uma interface Java, e muito menos como a única alternativa... estou só a criticar quem manda postas de pescada sem pensar na viabilidade das alternativas, e na motivação que pode ter conduzido à solução actual.

Eu sou o primeiro a dizer que já devia existir outra alternativa, e posso garantir que nenhum de vocês já chamou tanto a atenção para isto como eu... e de dentro, não pelas redes sociais.

No entanto, os argumentos como "paga-se uma pipa de massa por ser Java", ou que estas decisões técnicas são tomadas por vivermos governados por ladrões (e disto não discordo mesmo nada, são ladrões mas não percebem grande merda de informática), parece-me um bocado ridículo.

+António Trindade não estava a falar em Open Source, mas sim em Open Standards. Dito isto, e sendo off topic, dizer que "nem pensar usar tecnologias Open Source", implicando que tais tecnologias são instáveis só porque tiveste o um exemplo de um tomcat que rebentava por todos os lados… enfim.

A saga continua...
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